|
Возмещение затрат после строительства газопровода
|
|
| Nut3um | Дата: Среда, 31.01.2018, 11:52 | Сообщение # 106 |
 Посетитель
Сообщений: 5
Статус: Offline
| spacengineer,
1 - все верно
2 - дама никак не участвовала в газоподговке кооператива
3 - чуть ниже отписал подробнее свои предположения)
4- собираю документы для расчетной комиссии ибо дама явно планирует обогатится))
5 - кооператив в стадии подготовке к суду
раскапывали узел врезки 2жды
первая бригада отказалась врезаться изза отсутствия всех документов
вторая бригада врезалась чуть ли не ночью и оочень быстро )
UPD
после поднятого аврала в сельсовете - "отказаная дама" ответила на телефоннный звонок - переживаю чтобы ничего редкого на планете земля не умерло из-за этого проведения )) явно в сельсовете у нее свои - которые помогли обойти текущий кооператив и когда дело пришло к суду все стали отвечать на телефоны)
и продолжился цирк
сперва уматериала как полагается что мы *** че получим она главная
далее поняв что мы хотим денег ей дать озвучила сумму превышающую ее затраты согласно документа мингаза (мы говорим о государственной трубе) ))) также пояснила что она 2 года чтото копала и теперь мы хотим воспользоваться ее наивностью и добродушием)
) история набирает накал идиотии - постараюсь держать вкурсе возможно кому-то понадобится
|
| |
| |
| spacengineer | Дата: Среда, 31.01.2018, 12:20 | Сообщение # 107 |
 Продвинутый
Сообщений: 91
Статус: Offline
| Цитата Nut3um () и продолжился цирк
Ну его нафиг, этот цирк!
Дама ещё не знает, что вы ей обязаны выплатить меньше той суммы, которую она сдала на баланс Мигаза? Она уже не хозяйка, она инвестор, про которого не забывает государство, не более. Если она этого не понимает, то это осознание ей вернёт райисполком, у него есть на это полномочия. А если ещё ваши расходы превысят её, то райисполком может обязать её вернуть то, что вы выплатите ей (ну, если так будет дело развиваться). Просто это связано со временем и деньгами.
Дама своим поведением также подставляет местные органы власти. Никто не захочет брать на себя ответственность по теме и никто не любит крикунов, особенно когда ему тыкнут носом как должно было быть. Возможно, всё перевернётся, и даму представят как "вводившую в заблуждение". Попросту - сдадут. Ну, или ещё какая защита включится...
В общем, держите в курсе, по какому варианту пойдёте вы и кооператив. Противоречий у вас с кооперативом нет, есть только нарушение порядка выплаты компенсации. Главное правильно построить материал, не допускающий двусмысленностей и трактовок и в соответствии с устоявшейся практикой. Закон пока ещё никто не отменял.
Сообщение отредактировал spacengineer - Среда, 31.01.2018, 12:23 |
| |
| |
| Natalie1982 | Дата: Пятница, 02.02.2018, 12:16 | Сообщение # 108 |
|
Постоялец
Сообщений: 20
Статус: Offline
| А я вижу ситуацию несколько по-иному. Кооператив построил распределительный газопровод не доведя "хвост" до дамы. Дама "продолжила" распределительный газопровод(и естественно в состав документации и расходов включила свои два газопровода-ввода), таким образом ее затраты с большой долей вероятности превысили затраты кооператива, соответственно она никому ничего не сплачивала. Далее Nut3um.... Врезается в распределительный Дамы, и естественно, должен сплачивать ей. Я бы задалась следующими вопросами: 1. После сплачивания Даме, не возникнет ли ситуация, что часть средств все-таки должна идти уже кооперативу? 2. Вычла ли из компенсации затрат Дама суммы, которые расходовались непосредственно на ее два газопровода-ввода. 3. Откуда у Мингаза данные, сколько денег потратила Дама? 4. Каким образом физ.лицо построило распределительный газопровод? Добавлено (02.02.2018, 12:16)
---------------------------------------------
и про обойти кооператив: для получения ТУ Мингаза, человек обращается в сельсовет(прилагает пакет доков к заявлению), если в пакете приложенных доков есть справка от ПК, то получает сразу ТУ, если нет,то Тех.возможность. Чисто технически как происходит в сельсовете: сельсовет пакет доков перенаправляет в мингаз сразу с указанием что хотят: ТУ или Тех.возможность(зависит от наличия справки ПК). ТУ Мингаз высылает тому,кто запрашивал, т.е. в сельсовет, и сельсовет на основании ТУ выносит решение о газификации...
Эт я к чему... К тому, что понятно кто "помог" в сельсовете Даме. Либо управ.делами(который делает запрос в мингаз), либо Председатель(который подписывает решения вынесенные сельсоветом).
Сообщение отредактировал Natalie1982 - Пятница, 02.02.2018, 12:08 |
| |
| |
| Nut3um | Дата: Пятница, 02.02.2018, 13:47 | Сообщение # 109 |
|
Посетитель
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Natalie1982,
трубы проведены ооочень давно и дама на них не скидывалась (со слов ПК)
хвост дамы примерно 40м
1. конечно я согласен оплатить адекватную сумму ) но в данный момент дамма требует 3000$ (кооператив просил 1500) тоесеть планирует немного обогатиться)) "на дурака"
согласно постановлению 522 есть формула расчета ) + дама сдала на баланс государству отчего и появилась сумма от мингаза
2- не то что не вычла я бы сказал добавила + ультимативное требования только через ее
парадокс что можно вызвать комиссию минрайисполкома для расчета - но ето возможно только для сданных в эксплуатацию - а мы пока "на отделке", просто не хотели потом пороть участок трубой
3 сдала на баланс мингаза отсюда и отсутствие тайны суммы
4 - 100% помогли даме - и скорее всего помог минрайисполком а не сельсовет - единственное решение - запустить дело в миноблисполком(что я и сделал) чтобы они внесли ясность каким образом данный трюк в цирке с газом прошел
+ сам председатель кооператива подтвердил что такая возможность (бесплатно) врезаться есть через минрайисполком + близоруких газовиков. она просто минует сельсовет и напрямую дружит с вышестоящими те на основании комиссии дают зеленый свет
кооператив давно окупил свою трубу и все вновь поступающие проходят как взносы на благоустройство - и на самом деле каждый год просыпают дороги и следят за порядком
в данный момент дама в стадии подготовки к судебному процессу
мне же в комиссии отказано по причине не введенного дома
замкнутый круг - или заплатить ей двойной тариф или вводить дом и потом пороть фасад и участок ) после введения и всех комиссий
также есть лазейка пройти как она - бесплатно )) но дом должен быть готов
+ есть в постаовлении интересные пункты если дама по запросу не дает всех расчетов и чеков подтверждающих ее траты в течении месяца - выплаты ей равны 0
и также пункт про балансодержателя неважно кооп или физик надо платить ) если ломят цену - вызывать комиссию что я пока не могу сделать
Сообщение отредактировал Nut3um - Пятница, 02.02.2018, 17:37 |
| |
| |
| arhitank | Дата: Среда, 06.06.2018, 17:24 | Сообщение # 110 |
|
Постоялец
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Может не совсем в тему, но
Допустим построили мы газ, эксплуатируем. А какие расходы несет кооператив после всего?
Из того, что я знаю:
раз в квартал оплачивается ТО газопровода(если в собственности)
ну и все, дальше ждем новых подключающихся. Просто кооператив достиг своей цели - построить газопровод. Какой смысл ежемесячно платить зарплату председателю, бухгалтеру, аренду юр. адреса т.д. Поделитесь опытом, как минимизировать расходы, при этом не ликвидируя кооператив, ведь нам нужен Р/С для поступающих взносов))
и какие расходы еще я не учла?
|
| |
| |
| Nicolas | Дата: Среда, 06.06.2018, 18:51 | Сообщение # 111 |
 Продвинутый
Сообщений: 84
Статус: Offline
| arhitank, ЗП минимальная, налоги, если земля в аренде, то + аренда, ТО газопровода. Смысл платить есть, тк вновь прибывшие, компенсируют все с полна на перед.
|
| |
| |
| spacengineer | Дата: Понедельник, 09.07.2018, 12:55 | Сообщение # 112 |
|
Продвинутый
Сообщений: 91
Статус: Offline
| Добрый день всем.
У нас дошло до приёма новых участников в кооператив, и я заново решил проверить правомерность установления фиксированного вступительного взноса. Напрямую найти указания не получилось, хотя, казалось бы, всё просто.
Залез в судебную практику, посмотрел, как решались судебные споры, если человек, подающий иск, не согласен с суммой вступительного взноса. В единственном найденном мною случае расходы построившего газопровод рассматривались судом не целиком, учитывались стоимость тех работ, которые были затрачены на проектирование, согласование и строительство. Затем по формуле облисполкома (оно у нас есть в ветке) высчитывался размер компенсации. Накладные расходы кооператива не включались в состав расходов, следовательно, официально компенсировать все расходы нормальным путём не получается, несмотря на то, что вроде как кооператив имеет право устанавливать свой размер вступительного взноса и компенсировать все свои затраты.
В кооперативе была составлена таблица,показывающая, сколько каждый участник кооператива внёс денег в у.е. Естественно, у нового участника должна быть такая же сумма, как у всех остальных, предполагалось, что чуть больше. Но не все новые участники кооператива хотят считаться с расходами остальных участников и претендуют на значительно заниженную сумму вступительного взноса. Полезет государство с помощью суда вводить равноправие по своим законам в отдельном кооперативе, несмотря на то, что труба государству не принадлежит?
Сам вопрос: может,всё-таки есть какой-то разумный метод включить в состав расходов ВСЕ траты, которые произвёл кооператив? Ведь есть стоимость обслуживания кооператива в год (банк+адрес+обслуживание Мингаза), и эти траты надо закрывать, не говоря уже о мелких накладных расходах. Председатель зарплату не получает, но получал, пока шло строительство.
Сообщение отредактировал spacengineer - Понедельник, 09.07.2018, 13:13 |
| |
| |
| PaVL0 | Дата: Среда, 11.07.2018, 19:43 | Сообщение # 113 |
 Знаток
Сообщений: 178
Статус: Offline
| Привет! Зачем вам лишний геморой с отметкой затрат, высчетами разными и тд и тп. Есть вступительный взнос, который все предусматривает. Внимание! ВСТУПИТЕЛЬНЫЙ ВЗНОС- не возмещение затрат, хочешь вступай, плати и получай разрешение на врезку или топись дровами если самый хитрожопый. Никакими судами вас не могут заставить снизить сумму вступительного взноса, а вот по возмещению точно могут поспорить, поэтому забудьте как страшный сон эти расчеты невменяемые. По практике у меня у всех знакомых кооперативах именно система вступительного взноса + с вступительного кооператив самостоятельно делает подвод либо оплачивает расходы за своего члена кооператива. Как-то так.
|
| |
| |
| spacengineer | Дата: Пятница, 13.07.2018, 13:32 | Сообщение # 114 |
|
Продвинутый
Сообщений: 91
Статус: Offline
| Цитата PaVL0 (  ) По практике у меня у всех знакомых кооперативах именно система вступительного взноса + с вступительного кооператив самостоятельно делает подвод либо оплачивает расходы за своего члена кооператива. Как-то так.
Приготовил оба варианта - и с понижением, и с фиксированным вступительным взносом. Чтобы привлечь новых участников, большим его сделать не получится. Обсудим со старыми участниками.
|
| |
| |
| юрий | Дата: Вторник, 24.07.2018, 23:37 | Сообщение # 115 |
|
Посетитель
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый вечер!Подскажите пожалуйста: одному собственнику принадлежат 2 дома стоящие рядом ,он отказывается платить очередные взносы кооперативу за эти 2 дома говоря, что они оба его, он член кооператива и будет платить один раз.Как нам правильно брать взносы? Спасибо.
|
| |
| |
| PaVL0 | Дата: Среда, 25.07.2018, 09:16 | Сообщение # 116 |
|
Знаток
Сообщений: 178
Статус: Offline
| юрий, у нас тоже есть люди с двумя участками, это естественно что платить нужно за каждый участок, тк и проектирование и монтаж и получение технических условий идет на конкретный УЧАСТОК с именем владельца. Те все расходы кооператива на его подключение и в дальнейшем на их техническое обслуживание увеличиваются в двое. Нормальные люди это и так понимают, поэтому у нас никаких претензий никогда ни от кого не было. Нужно исходить из ранее сложившейся практики, я так понимаю ранее он платил взносы за два участка, а теперь стал в позу...Отправьте письмо с уведомлением, в случае неоплаты исключайте...Возможно парни еще что посоветуют, но тут все ясно как день.
|
| |
| |
| serega_hunt | Дата: Понедельник, 30.07.2018, 20:00 | Сообщение # 117 |
|
Постоялец
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Добрый день... У меня вопрос по возмещению расходов... ТИЗ передал газопровод на баланс МИНГАЗУ, тот передал балансовую стоимость в исполкома и тот насчитал сумму возмещения согласно формуле расчета... но есть одно но... Первое, наши кооперативы создавались одновременно, мы постпроились даже раньше того что которому нам надо возмещать (даже разница в курсах в нашу сторону), нам государство датировало 70% и у нас в кооперативе 30 человек, а в том которому надо возмещать 80... В самом начале пути они пригласили нас в свой кооператив на на условиях 50 на 50... т.е они оплачивают 80 человеками 50 процентов и мы 30 тоже остальные 50%... Мы готовы были участвовать как совместный кооператив на 110 человек с равным участием на всех... Нас с собрания своего они изгнали))) и мы создали свой кооператив и построились раньше чем они на год ... По документам их участок оценивается в 400 тысяч рублей, наш в 130 тысяч, с дотаций 70 тысяч... Сейчас каждый из нас должен заплатить примерно по 2 тысячи... Вроде бы все ровно, но вот что смущает... Почему они не получили дотации (по определенным данным им государство построило станцию высокого давления), и по словам самих участников для каждого из них газ обошелся примерно в 3500-3700, в зависимости от длины подводов... но 400000 поделить на 80 это уже 5000... Откуда такая сумма? Как проверить что посчитали и не включены ли в сумму подводы и есть ли разница если наша врезка не в конце их трубопровода, а по середине? Почему это в рекомендации никак не указывается? Где мне найти все документы по их балансовой стоимости? Интересно за что мне точно надо платить???
Теперь самое любопытное... Прошу счет куда деньги переводить, не дают))) нам отдайте, а мы разберемся... Это очень сильно смущает...
Сообщение отредактировал serega_hunt - Понедельник, 30.07.2018, 20:26 |
| |
| |
| Brut | Дата: Вторник, 31.07.2018, 01:04 | Сообщение # 118 |
 Постоялец
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Масло масленное))) По итогу с диктофоном передать бабло и всех казнить нельзя помиловать)))
|
| |
| |
| serega_hunt | Дата: Вторник, 31.07.2018, 10:07 | Сообщение # 119 |
|
Постоялец
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Цитата Brut ( ) Масло масленное))) По итогу с диктофоном передать бабло и всех казнить нельзя помиловать)))
Согласен, может написано и сумбурно, но хочется разобраться в итоговой стоимости газопровода поставленного на баланс Мингаза и как балансовая стоимость может превышать затратную? Кто такой добрый доложил недостающие деньги в соседский кооператив? И зачем мне передавать деньги в руки председателю соседского кооператива, если гораздо прозрачнее перечислить их на счет?
Сообщение отредактировал serega_hunt - Вторник, 31.07.2018, 15:37 |
| |
| |
| PaVL0 | Дата: Среда, 01.08.2018, 09:38 | Сообщение # 120 |
|
Знаток
Сообщений: 178
Статус: Offline
| serega_hunt, судя по ситуации вам следует обратиться в исполком, они вам насчитают сумму возмещения затрат, это все будет документально, далее попросите у них (там точно есть) данные кооператива (расчетный счет и тд) и оплатите по квитанции в банке. Этот документ будет подтверждать вашу оплату по полному возмещению затрат. В любом случае данные кооператива найти не сложно, у любого участника попросите данные с квитанции, которые они оплачивали например ранее по членским взносам. После оплаты обращайтесь к председателю кооператива за разрешением, и если он станет в позу и потребует какую-либо наличку это будет уже не законно и наказуемо и с этим уже будут заниматься другие люди. Смотрите по ситуации и действуйте. Помните, переданный на баланс газопровод, о приоре является уже собственностью государства, а не кооператива. Везде должен быть придел разумного...
|
| |
| |
BY